2月27日下午，清华大学中国与世界经济论坛第27期在北京举行，论坛每个季度召开一次，此次论坛主题为“走出雾霾”。金融界网站全程直播报道。
中国国际经济交流中心经济研究部部长徐洪才表示，国企改革是属于供给侧的问题。“有关的顶层设计里面讲了两个亮点，第一是加强党的领导，第二，要激发企业家的创新精神，这两点在中间很多方面是矛盾的，怎么样有机结合，这恰恰是考验我们的智慧。现在大家已经看到在国资委和企业运营层面，我们要有所突破，就是搞国有资产运营公司，按照市场化的机制来运作，同时引入混合所有制，中长期激励机制，市场化的经理人制度，这些更多是希望提高国有企业的效率，从微观主体这个层面来提升经济的活力。”
以下是实录全文：
李稻葵：接着姚总刚才的分析，请教一下徐洪才博士，16年，乃至于17、18年，您最看中的改革措施，或者政策调整的一些措施是哪些？估计这些措施在近期内会以什么方式突显出来，尤其是影响金融市场，包括股市。
徐洪才：今年是“十三五”开局之年，也是引领新常态的头一年。中央是提出了五大重点任务，五大政策支柱，各项改革大家都给予期待，最近的改革是有关国企的改革，李稻葵教授讲到了供给侧结构性改革，不能等同于八十年代初的里根经济学和撒切尔夫人搞的那一套，有一些东西是可以借鉴的，比如说减税和国企改革，这两块是影响潜在经济增长率。加减乘除同时并重，仅仅做减法恐怕还不够，现在从供给侧我们更多是要解决五大任务，去产能，去库存，……降成本，补短板，国有企业改革是属于供给侧的问题，国有企业固有的效率不高，另外有一系垄断，所以我们提出将公有制作为基本经济制度表现形式，要跟市场经济相结合。
大家看到有关顶层设计里面讲了两个亮点，第一是加强党的领导，第二，要激发企业家的创新精神，这两点在中间很多方面是矛盾的，怎么样有机结合，这恰恰是考验我们的智慧。现在大家已经看到在国资委和企业运营层面，我们要有所突破，就是搞国有资产运营公司，按照市场化的机制来运作，同时引入混合所有制，中长期激励机制，市场化的经理人制度，这些更多是希望提高国有企业的效率，从微观主体这个层面来提升经济的活力。我觉得这个是给予很大的期待。
第二我觉得是财税体制改革，因为财税体制改革涉及到我们要建立现代治理机制，要建立现代财税体制，国家政府本身职能的转变是提高效率。昨天看到楼部长讲到，就是现在财政上有很大的压力，很大的风险，这个风险就在于收入在下降，支出在上升。因此大家现在看到我们扩大赤字，看来势在必行。大家有一种观点，我们的储蓄率比较高，适当加一点杠杆是可以的。但是从过去的七八年时间应对金融危机的实际情况来看，其实各国的杠杆率还是上升的，另外在通货紧缩的情况下，企业的……负债率显然还是上升的。
另外大家看到最新一轮去库存，对房地产市场的去库存，也是加大居民的杠杆，元月份信贷资金投入2.5万亿，中长期信贷增加了1万亿，这个1万亿更多是解决企业长期沉淀资金过多，以新还旧。另外一方面居民部门长期信贷资金增长比较多，将近5千亿，这5千亿很可能进入房地产市场，这主要也是通过加杠杆，按揭贷款的负债只有10多亿，居民的贷款还是偏低的，不能垄断的说去杠杆，政府肯定要加杠杆，与此同时政府部门职能的转变，体制的……这个也要提到议事日程，特别是理顺中央和地方的财税关系。大家看到结构性减税，营改增要扩大，要鼓励现代化服务业的发展，另外一方面我们发现高附加值，科技含量比较高的这些企业，劳动生产率比较高的部门，其实税负是增加的，因为你是增值税，你增加得越多，其实征收的税是越多的。这些对制度的挑战提出了一些挑战。
地方由于税源减少，土地出让金大幅度的减少，但是责任还在增加。另外我们要解决三亿农民变成市民的问题，未来五年还有七千万最贫困人口脱贫的问题，其实对社会政策兜底，基本公共服务均等化，这一方面是提出了挑战。……上交的利润在增加，三中全会也讲了要增加这一方面的利润上缴的比例。有一条很重要的方面，就是有所突破就是国有资产无偿补充社保基金账户，这可能是我们最大的一个底牌，我们有底气，这也是很重要的方面。过去这么多年我们积累了几十万亿的国有资产，现在要通过盘活存量，其中有一部分我们可以划拨到社保基金，社保基金是一个机构投资者，我们要分散产权改革，公司治理结构的改革，现在国有股权的比例还是偏高的，也影响到它的决策和效率，这一块也要配套的推进。
所以我觉得是两块，一个是国有企业，微观层面，一个是从政府体制机制转变，就是要解决财税体制改革的问题。
李稻葵：从股市上讲，国有企业的改革直接带来的影响是什么，比如说相关大型国有企业进一步的重组，还是说通过先划拨给社保基金，然后再逐步减持，对股市有什么影响？
徐洪才：要区分具体的情况，我觉得从国有资产运营的层面，肯定要划拨一部分，社保基金里面有空帐，另外要涉及到并轨的问题。另一方面国有企业过去这么多年形成了一个多层次的相互持股、参股的体系，实际上在一些子公司，孙公司层面我们可以更多引入市场机制，混合所有制，让社会资本发挥更大的作用，机制就创新了。
另外对一些垄断部门更多放开市场准入，让社会资本有更多的机会参与竞争，提高效率，这是很重要的方面。还有就是一些僵尸企业的市场退出和兼并重组等方面，政府也应该提出一些配套改革措施。
李稻葵：2016年在国有企业改革方面会有哪些重要的时间点，我们应该特别关注的。哪些重要的文件期间政策将会出台？
徐洪才：最近两天出台了十项改革措施，包括去年出台的顶层设计，把这些东西能够落实，我觉得这是最重要的。我们天天出新政策，前面出，后面忘了，关键还是要落实。
李稻葵：落实是关键词，我们谈一下落实，先是中央层面出一个文件，第二步我们怎么观察这个文件是否能落实，是不是要看地方政府的文件，还是具体看到股市的运作？
徐洪才：上面的精神和指导思想是明确的，既要顶层设计的指导作用，也要发挥地方的积极性，其实各地地方的情况是千差万别，所以走出自己的模式和特色，本身也有积极性。过去这么多年，地方政府是一个很积极的市场主体，地方的本位主义有他自身利益诉求，所以我觉得是上下结合，齐心协力，整体推进。因为这里面不存在一个谁先谁后的问题。
李稻葵：关键要看地方政府如何回应，如何行动。
徐洪才：关键还是中央，中央要带头，中央写了两个试点，一个是诚通集团，还有（中新）投资公司，作为国有公司的投资平台来进行运作，是不是借鉴淡马锡的模式，怎么引入市场机制，跟市场机制结合得怎么样，大家拭目以待。
李稻葵：这两家试点公司主要在二级市场运作，买卖现有的股票，还是在一级市场上运作呢？
徐洪才：我觉得你的理解有点偏差，因为是体制机制的变化，跟二级市场没有什么太多的关系，更多是在产权层面，然后在公司治理，在董事会的层面，在治理层面上进行运作。
李稻葵：设置公司都是一些大型的已经上市的公司，还是没上市的公司？
徐洪才：很多跟上市公司是密切相关的，主要涉及到集团公司和控股上市公司之间的关系。