《首席对策》专访的第21位经济学家是汇丰银行大中华区首席经济学家，董事总经理中国首席经济学家论坛理事屈宏斌，屈宏斌先生具备二十年国际金融市场从业经验，亦曾任职于中国银行等国内金融机构，其有关中国经济问题的论点经常被各媒体所引用。
近日，河北邢台的洪水灾情触动国人心，本月以来，长江中下游沿江地区及江淮、西南东部等地出现入汛以来最强降雨过程，给诸多地区造成严重洪涝灾害。“民生工程方面的短板，应该及时补救，这种补短板本身也是利当前，同时也会惠长远的政策工具，我们有大量的短板可补，包括我们最近的水灾，也进一步说明了我们城市的基本设施还有很多的缺口，很多的短板。如果再配合国企改革实质性的一些措施，只要这些落地了，对整个社会，对重塑信心会有很大的帮助。”首席经济学家屈宏斌在接受《首席对策》专访时，针对洪灾反应的民生工程问题如是说。
众所周知，洪水猛兽对灾区的危害是忧国忧民的当务之急，那么为经济带来失速风险的“洪水猛兽”来势汹汹，经济领域应该怎么防?
2016年上半年，虽然在房地产回暖和基建投资保持强劲带动下,经济出现企稳迹象。尽管如此，经济企稳基础并不稳固。一方面，外需萎靡持续拖累出口增长。2016年前6个月出口同比下降7.1%，远低于过去三年同期增长4.6%的水平。此外，安倍经济学重出江湖，英国脱欧，全球市场风起云涌;另一方面，房地产市场的强劲增长恐难以持续。自2016年3月底以来各大中城市陆续收紧房地产限购、限贷政策，房地产市场的火爆状况或将逐步平复。5月房地产投资增速也由3-4月间的9.7%进一步放缓至6.6%。经济学家预计2016年下半年房地产部门对经济的贡献将有所减弱。更重要、也是对经济危害更大的是企业预期悲观，民间投资增速在2016年加速下滑，最新的数据显示民间投资几乎是降到零，这是一个历史新低。为经济带来失速风险。
针对诸多现实难题，屈宏斌在接受《首席对策》专访时表示：鉴于上述风险，下半年政策的当务之急是要大力提振企业信心，孤立、碎片式，不连贯的政策调控手段难以从根本撼动企业信心低迷。建议应从供给、需求多个方面共同着手，采取大规模、超预期，系统性的一揽子政策措施，通过降税费、促改革和补短板等多重手段来扭转企业悲观预期。具体来说，应包括如下几个方面：第一：应当大范围、长时间、超预期地为企业减轻税费负担。第二：各项改革，包括去产能、清除低效国有僵尸企业等力度还需增强。第三，供给侧结构性改革的推行是一项长达数年乃至数十年基础性的重任，其见效也需时日。而在短期内，加大提振有效需求的政策措施力度，迅速扭转市场悲观预期十分必要。第四，基建投资仍应当是稳增长的关键，也是未来“补短板”的重要内容。
专访实录：
一财李策：全球市场方面，我们看到安倍胜出大选之后提出应对经济要更加“大胆”，日本内阁府推出新一轮刺激计划时间表，以量化宽松、财政刺激和结构性改革为标志的安倍经济学有重出江湖之势。对于上一轮安倍经济学的成效，各方褒贬不一。您认为在目前经济形势下，日本推行新一轮组合刺激政策是否合适?是否会引起新一轮的全球量化宽松竞赛?以及对我国货币政策操作空间影响如何?
首席屈宏斌：谢谢!这个问题问的很好，因为全球经济我们都看到最近几年一直是处于需求疲软的这么一个并不理想的状态，尤其是进入今年，我们又看到一些不确定性，新的不确定性因素，比如说英国公投脱欧，这个对全球经济来讲，可以说是雪上加霜，不确定性大幅度上升，我们也看到全球的金融市场已经做出了一些及时的反应。后续的影响，各个层面都在进一步去研判，但是我们初步的判断是认为，这个对未来对欧洲以及英国的投资信心都会受到一些负面的影响，这个会对他们整体的经济增长产生一些影响。大家都知道，欧洲是全球前三大主要经济体之一，所以说欧洲经济的放缓毫无疑问都会对全球经济带来进一步的下行压力。正是在这种背景下，各国央行都在进一步去思考如何去应对这种下行压力。你刚才提到安倍的经济学，三剑齐发之后，经济并没有得到明显的恢复，下一步可能会采取一些非常规的政策措施，比如说负利率政策，这些都是提到议事日程。这个都说明世界各国央行都面临着这种如何去应对经济进一步下行的压力，这种风险。
我想在这种大的背景下，中国经济作为全球第二大经济体，也不可能独善其身，尤其是我们也看到我们的出口下行压力也在进一步地加剧，去年的时候，中国的出口是下降了4%，今年上半年这种下降的幅度进一步加深到6%。我们认为基于目前的这种全球经济形势，今年下半年可能下降的幅度会进一步地加大，到2017年，甚至会出现双位数的下降。所以说全球经济的需求疲软，显然会对中国经济带来一些新的下行压力。除此之外，当然中国经济，我们也面临一些来自内需方面的下行压力，比如说投资需求，尤其是民营投资，我们看到今年出现断崖式的下滑，这个都表明我们不仅是外需有一些下行的压力，我们内需方面也出现了一些新的变数。这些都意味着和各国央行一样，中国的宏观政策决策者其实也面临着下一步我们如何去应对这些新的形势，从而确保今年年初定的各项经济目标能得以实现。
一财李策：安倍提出应对经济要更加“大胆”，多印一些票子来刺激经济，对于“更加大胆”这种说法，我们其实并不陌生，以前有过“人有多大胆，地有多大产”，就目前的形势来讲，应该从他国和本国的经验中得到哪些借鉴?
首席屈宏斌：我觉得从2008、2009年全球经济危机以后，全球经济出现的长时间的需求疲软，的确是前所未有，与此同时，我们也看到在政策方面，我们几乎把可能用到的政策，基本上已经纷纷都使用过。但是迄今为止，效果并不像大家所想象的那么理想……实际上宏观决策者都在进行尝试，进行探索。
对于中国来讲，实际上它的一个含义就是说我们当然也不能放弃，中国决策者也是这么认为，也是这么做的，我们还是一直在努力地去应对新的变数。相对其它国家来讲，中国一个最大的好处是我们的政策空间或者它的余地仍然比较充足，就是我们现在的一些最常规的政策工具还有余地，还没有用足。比如说各国的主要几大央行，利率已经降到零利率，这个实际上再进一步去放松，可能就要用负利率政策或者量化宽松政策，当然我们的央行远没有到那个地步，我们的利率还是远高于零的，存款准备金率也是高达16%-17%。除此之外，我们的财政空间更大，我们今年的财政赤字可能增加到GDP的3%。我想中国的决策者的政策余地空间要比其他的要大的。尽管我们中国的经济，既面临着来自出口下行的压力，又来自于内需方面，尤其是民间投资进一步下滑的压力。但是我们应对的政策的余地还是比较充足的，只要把这些政策用好，我相信还是可以更好地去应对目前的这种局面。
一财李策：您的意思是说我们的政策工具箱里确实还有很多工具，我们注意到，从5月份开始，央行对即将到期的流动性工具实行了超额续作，体现除了较强的流动性宽松意愿。在CPI破2，民间投资下行趋势未见消减的环境下，您预计央行是否会维持市场上流动性宽松局面?是否会推出降准降息等实质性宽松政策?
首席屈宏斌：我觉得考虑到目前我们经济的形势，什么形势呢?就是总体的数据看起来比较平稳，但是这种平稳主要是受到基建投资进一步加速，以及房地产市场回暖这两大因素去支持。那么除此之外的经济领域，我们看到都多多少少不同程度上有下行的压力，尤其是民间投资，而且这种下行的幅度还比较大，到6月份，我们最新的数据显示民间投资几乎是降到零，这是一个历史新低。为什么民间投资会出现如此快速的下滑?当然有多种因素，这里面其中一个非常重要的因素就是企业信心下滑到历史的新低，企业对未来的情况看不清楚，对未来的市场没有信心。那么在这种情况下，我觉得我们必须应对，我们一定要去高度关注由于企业信心不足而导致投资下降，投资下降本身也会进一步影响国内需求，影响到劳动力市场，影响到就业，从而内需进一步收缩，进一步加剧了信心不足的情况。所以要高度重视可能形成的恶性循环的风险。为了防止经济出现螺旋式下行的风险，我建议政策可以考虑下列几项比较有用的或者合理的措施：
第一个，就是大力度去降低企业税费。第二个，在补短板方面，尤其在我们的地下网管、基建和绿色投资方面，在补短板方面，我们要加大力度。与此同时，我们在促进改革方面，尤其是加快国企改革方面，处理僵尸国企等方面进行进一步的配合。如果说我们有一揽子的这种措施，我相信对稳预期，稳定企业的投资还是有一定的帮助。如果能做到这些，我相信对稳定整个信心，从而稳定经济的格局，相信还是应该有所帮助的。
一财李策：我们都知道改革的阵痛难以避免，，权威人士说我们的经济是L型。统计局公布二季度的经济数据同比增长6.7%，本月和二季度的数据显示，生产走平，需求收缩，呈现一个供应强和需求弱的局面，而且地产、制造业，还有民间投资是下滑的，可能在其中起到了拖累的作用，如果既要“调结构”又要“稳增长”，有没有新的动力新的经济增长点能够助力经济企稳回升?
首席屈宏斌：经济新的增长点，我想强调的，历来都不是政府所规划出来的，所以说没有一个事先指定了这个领域是旧的，那个领域是新的，所以大家都要往那边去投资，我觉得这并不是一个市场经济的运作逻辑，市场经济运作就要依赖于市场去挖掘，挖掘新的增长点。L型现在并不是百分之百可以实现的，因为经济还是存在下行的风险，尽管我们一季度、二季度的总体经济数据还算平稳，我刚才说了，这种平稳主要是受益于基建的加码，以及房地产的回暖。但是我们看到房地产无论是从销量，还是从投资的增速来说，在过去的一个月，在6月份已经出现了回落的趋势。再加上你刚才提到的，我们民间投资已经大幅度回落，现在还没有任何企稳的迹象。那么面临这种趋势，我觉得所谓L型并不是一个可以百分之百有保障的，为了所谓的保持经济平稳，我想我们要进一步去应对这种下行风险。这种下行风险，我觉得特别重要的一点就是民间信心的缺失，企业信心的下降。我认为这个是下一步我们政策应该应对的主要的重点。
一财李策：具体来说，关键的一点是不是改革的政策以及趋势要更加透明?
首席屈宏斌：对，我想重塑民间信心需要综合各方面的努力，但是我觉得在一些政策方面更加明确，在政策的落地方面使得一些措施更有时效。比如说我们讲的为企业降税费，这个我们在去年年底，今年年初，我们的供给侧结构性改革里面的“三降一去一补”里面已经讲的很明确了，但是到现在，说实话，6个月已经过去了，但是我们在企业实行降税费方面，我们并没有看到实质性的一些措施。所以这方面，我觉得需要去进一步落实。企业在这种时候，大家面临长达4年多的通缩，尤其是实体经济企业，已经经历了长达4年的通缩的压力，以及持续下行的压力，大部分企业的确困难，不仅仅是一些在有过剩产能的企业，普遍的在很多其它的领域都面临着需求不足、订单不足、成本高起，对未来市场信心看不清楚的这种压力。那么在这种情况下，我想如果及时地给企业一个实质性的降税费，我觉得能起到放水养鱼的作用，短期内可能由于降税费，看起来政府的收入减少了，但是只要这些企业能度过难关，给它一个喘息的机会，它未来可能会发展得更好，反而从长期看，它可能带来更多的税收。所以从这个意义上来讲，我觉得目前是非常好的时机，去使得年初已经规划好的这些措施进一步地落实，我想这是一方面。
补短板方面，刚才说了，需求不足，我们就要在民间投资需求比较弱的情况下，在出口还在下行的情况下，我们需要去增加一些新的需求，新的需求增加的增长点在哪里?尤其是相关的民生工程方面的短板，我们趁着这个时候多补一补，这种补短板本身也是利当前，同时也会惠长远的政策工具，我们有大量的短板可补，包括我们最近的水灾，也进一步说明了我们城市的基本设施还有很多的缺口，很多的短板。那么在这个时候，我们可以更多地去做好。当然如果说再配合国企改革实质性的一些措施，只要这些落地了，我想对整个社会，对整个企业，对重塑信心会有很大的帮助。
一财李策：国家统计局还公布如下消息，全国居民消费价格总水平6月份同比上涨1.9%，价格水平符合预期地重返“1时代”。在企业部门杠杆率高企的环境下，人们难免会产生对债务-通缩风险的忧虑。您认为中国是否会进入债务-通缩循环?
首席屈宏斌：有这个风险，所以说我们下一步的政策也必须考虑到预防债务通缩陷阱的这种风险。我们作为一个新兴市场国家，CPI进入1时代，进入2%之下的新时代，我觉得这个是一个不正常的，这个说明你的经济，说明第一不仅通胀无忧，而且有通缩的风险仍然在上升。考虑到我们看到的，比如说我们的PPI已经连续接近4年了，到现在仍然没有走出负增长的区间。再考虑我们企业，企业层面的经济效益，盈利的增长，包括销售量的增长，销售额的怎样都是处于一个比较历史低位。我们都知道中国相对来说债务率是比较高的，既然你有了一个高的债务率，那么你最不愿意看到的就是经济落入通缩的泥潭。那么在这种情况下，我觉得在稳定经济、稳定企业信心，从而保证实体经济稳定增长的同时，我们也要预防通缩的风险。从这上面来想，货币政策，我们还有进一步的宽松空间，这个空间我们要用好，这样确保中国经济不掉入所谓的通缩的泥潭。
一财李策：此外，美元兑人民币汇率连续贬值，人民币重回近六年低位。国际机构大多看空人民币，认为人民币汇率将会破7。在美联储加息预期未散，中国基本面疲软，周边局势趋于紧张的情形下，您对未来人民币汇率走势预测如何?
首席屈宏斌：最近的人民币的确由于金融市场的波动，包括英国公投脱欧，这些新的因素，都影响到汇率的变化，尤其是各大主要货币之间的汇率的变动，这样自然而然也会对人民币汇率造成一定的下行风险。这种风险，我想短期内可能还难以消失，现在全球市场汇率的波动还仍然没有平静，我想这是一点。但是我们也要看到，中国尽管我们的出口是比较弱的，但是这种弱出口主要的原因，它背后主要的因素是因为全球需求比较疲软，并不是因为我们的汇率高估或者是其它的因素，不是一个价格的因素，更多的是需求因素。所以从这种意义上来讲，尽管我国的经济需要去应对这种下行的压力，但是我们在应对的具体措施方面，我们的工具箱里面可能要有其它更有用的、更有效的工具去应对，通过汇率的调整去稳定增长，稳定信心，我觉得这并不是一个最有效的政策工具。从这种意义来讲，我认为尽管短期内有这种下行的压力，但是人民币从中长期看，从基本面来说，没有贬值的基础。人民币应该说在中长期来看，维持一个基本稳定，尤其是对一揽子货币基本稳定，我觉得这还是一个大方向。
一财李策：今年上半年，部分城市的土地市场持续火热，一线城市销售火爆，房价走高，然而三四线城市房价不涨反降，销售疲软，去库存成效甚微。楼部长最新讲话表示“义务反顾推行所有税和房地产税制改革”，您认为未来中国的房地产市场到底该何去何从?对于投资者来说，是跟风一线城市地产市场的水涨船高，还是豪赌三四线城市的价值洼地?
首席屈宏斌：房地产的投资，最新的数据显示，从上个月开始已经出现了房地产销售和房地产投资同时回落的苗头，那就说明我们从去年年初以来的长达18个月的房地产销量，在一二线城市的量价齐升的趋势，在逐步发生一些变化，所以说我们要关注这种变化。这种变化可能对未来一段时间我们经济的影响，还是有一定影响的。但是这是从宏观的角度，我们要关注由于房地产市场的变化，可能带来的对总体宏观经济的影响。就房地产本身来讲，我一直强调，中国房地产，中国有660个城市，意味着它有660个不同的房地产市场，所以说不可一概而论。在这种情况下，我们具体针对每一个房地产市场去做一些针对性的分析，针对性的政策，这样的话才能使得房地产的发展有一个更健康的发展。不同的城市有不同的问题，比如说一线城市，甚至更多的二线城市，可能出现了房价上涨，甚至上涨过快的问题，但是与此同时，大量的三四线城市反而出现库存较多的问题。所以说这种问题是两个完全不同性质的问题，在应对方面可能要有针对性，我想每个地方根据地方不同的市场的状况，做出不同的应对。所以说我想房地产市场进一步的分化，由此而导致的各地房地产政策的差异化，我想是未来一段时间，我们将会看到的一个新的趋势。
一财李策：美联储加息已经喊了好几个月了，一直认为是“狼来了”，但是狼没有来，是不是因为这只狼没有看见羊，没有看见利益，还是说因为美国国内的就业、通胀和经济各方面的数据不符合加息的需求，那么您认为下一次加息可能在什么时候出现?
首席屈宏斌：美联储这种加息的反反复复的预期，市场对它的加息频率和时间点的这种反复，我想说明了一点，就是如今的全球经济不确定性在进一步上升，可能三个月前大家觉得美国的经济状况已经具备了加息的条件，那么到今天，可能大部分人觉得不再具备这个条件。所以说从目前综合各方面的情况来讲，我个人倾向于认为今年加息的可能性比较小，包括明年，如果说英国公投退欧，所谓的负面影响，逐渐去逐步显现的话，它都会影响到2017年美联储加息的频率。我个人倾向于下一次加息的时间，可能最早也在明年年中。之所以出现这种新的变局，就是因为经济的形势发生了新的变化，形势比人强，既然经济形势发生了变化，你的政策也要适当做一些调整，我想美联储对加息频率的变化，其实也有一个启示，就是我们任何一个政策决策者都要及时地根据经济形势的变化去做出适应这种形势，对政策部署做出及时的调整。只有这样，才能使得这个经济政策发挥更好的效果，从而保证经济能有一个相对好的，向好的趋势发展。
一财李策：最后结合基本面、政策面，以及二级市场的表现，您给我们普通的投资者一些大类资产配置方面的建议。
首席屈宏斌：从经济周期的角度来说，下半年经济下行的压力仍然存在。在这种情况下，可能政策层面相对保持比较宽松的政策格局的概率也比较大，那么在这种情况下，可能相对比较保守的投资更可取，比如说相对比较有固定收益的债券，尤其是政府债券，甚至一些现金，包括理财产品之类的现金，，相对来说风险比较小，我们都知道经济的不确定性在增加。在这种情况下，市场的波动也比较大。在这种情况下，可能保本是第一要务，在保本的基础上可能去寻找一些相对风险比较稳定的，或者风险比较小的，收益比较稳定的，我想这个是在目前的经济形势下一个可取的配置的取向。